GOST NEMANJA STANKOV 13.04.2026

Tema: Orbanov pad i posljedice na Putinove pione i trojanske konje

https://antenam.net

Autor Darko Šuković

Radio AntenaM

Transcript

SPEAKER_02 0:16

Dobar dan 1. 10 minuta počinje prva ponja drugačija radio veza moram priznati da smo u startu planirali da danas odmara ipak je za one koji slave drugi dan uskrsa, ali smo se četili da postoji nešto što se ne smije zobiti na šta se ne može čekati da bi se analiziralo predugo, a to su izbori u Mađarskoj onda smo promijenili planove ne sumnjam i na vaše zadovoljstvo. Moj gost gosta ten je dr. Nemanje Stankov sa Fakulteta političkih nauka Uniteta Crne Gore i šef odjeljenja za istraživanje javnih politika u temiju. Dobrodošli, veliko hvala i naročito i u ovom kontekstu odvajanja vremena na dan kad bi pretpostavljam bilo kodikamo ugodnije odmarati.

SPEAKER_00 1:15

To je jestačno, ali ovaj imam posebnu obavezu prema Mađarskoj kao zemlji koji sam probio nekih pet godina života tako da sam se s zadovoljstvom oazveo vam pozivu.

SPEAKER_02 1:26

Pa i to je i znanje za taj moment je također bilo bitno u opredeljanju da samama razgovaram i to ne otvrke čini mi se bilo vrijeme kad je Viktor Orban uspostavljao svoju čvrstu ruku. Vrši transfer ili transferi za sebe i svoju partiju i svoju držav iz jednog potpuno drugačijeg načina vladanja i filozofije upravljanja sobom i drugima u ovo što se pretvorio kasnije postao crnoca euro i šire demokrati. To je bio tajniki period.

SPEAKER_00 2:14

Ja sam u Mađarsku otišao od 2014. godine tako u tom trenutku već je Fides na čelu s Orbanom bio na vlasti nekih četiri godine. Ali do tog trenutka su već urađene neke veoma bitne stvari za ono što je poslužilo za transformaciju cijelog tog sistema. S jedne strane ono što je sigurno je da je orbanov režim uspio da u potpunosti zarobi institucije tokom ovog to već sada dođe 16 godina perioda vladanja. A s druge strane je makar u naučnoj zajednici otvoreno pitanje kakav je bio nivo zarobljavanja tog režima odnosno koja je početna točka od koje smo krenuli. Je li uopće u trenutku kad je Orban preuzeo vlast 2010. godine Mađarska je bila demokratska zemlja i demokratski sistem pa je onda njegov režim u potpunosti razgradio te zaštitne mehanizme koje možemo da vežemo za postojanje demokratije, funkcionalne demokratije u nekoj zemlji ili smo ipak onako slavodobitno potrčali sa uspjesima devedesetih godina i te mirne tranzicije da proglasimo Mađarsku za jednu uspješnu demokraciju koja suštinski u tom trenutku još uvijek nije bilo konsolidovanih konsolidovanih sistem. E sad kažem, taj drugi dio debate je relativno otvoren. Ovaj prvi dio da jeste došlo do nazadovanja, da jeste došlo do transformacije zaista nije jedna stvar koja se mora priznati Orbanu u tom kontekstu jeste da je onako prvo što je, moj kolega iskoristio tu konstataciju, vratio je Mađarsku na političku mapu svijeta, to jeste jedna stvar, ali je vratio Mađarsku na političku mapu svijeta iz pogrešnih razloga. Dakle, taj neki iliberal playbook, odnosno način na koji je došlo do razgradnje institucija je poslužilo kao nekakva mapa i drugim sistemima koji su na sličan način pokušavali da ograniče ono što bi mogli da budu razni kontrolni mehanizmi u demokratijama. Neke stvari koje su se desile leto prije dvije tisuće četrnaest prije nego što sam ja pošao u Mađarsku je izmjena Ustava odnosno razni segmenti Ustava su izmijenjeni tako da nešto oko tridesetak različitih polja je vezano za dvotrećinsku većinu a suštinski ima veze sa ovlastima poput vladavine prava i prije svega pravosuđa. Jer kad pričate o tome šta je ključna distinkcija između demokratskih ili autoritarnih sistema u naučnom smislu uvijek se fokusiramo na to koliko je pravosudni sistem slobodan da sprovodi odnosno da sudi nezavisno od izvršne vlasti. Ukoliko za pravosuđe to je onda jedan od ključnih indikatora u kojeg možete napraviti jasnu distinkciju između demokracija i autokratija.

SPEAKER_02 5:26

Ankete su se pokazale ipak na kraju točnija, koje je bilo dosta sumnji, može li biti da daju vjerodostojna osjećanja mađarske javnosti jer su pokazivale već dugo vrijeme nejerovatno ubjedljivu razliku u koris petara mađara. Dakle, ostavljam da se prebri još možda nekih projenih i po glasova, ali je gotovo sigurno zapravo je sigurno da ti se ima blizu 70% glasova i da će imati u parlamentu dvotrećinsku većinu, hoće li biti 138 ili jedan. Mandat manje, praktično više ništa ne znači. O tome šta znači ta dvotrećinska većina vratit će do kraja emisije jer ni to nije nebitno. Ali mene za početak interesuje pitanje koje meni djeluje u ovom trenutku najvažnija vjerujem da zanima dominantno i ljudi koji vrate ovu emisiju. Jer ovaj ovakav težak poraz jedne od ikona desnice autoritarizma, desnog populizma, ikona magije i poput novštine. Ipak premalo za zaključak da se svij počelo vracati u normalno. Pa mislim da jest.

SPEAKER_00 7:04

Mi smo evo prije koliko to dođe, nešto malo više, čini mi se dvije pola godina imali i promjenu režima u Poljskoj. I neko bi mogao zakljući da je tu došlo do nekog ili snowball effecta tako da sad vidimo posljedice činjenice da je u Poljskoj došlo do promjene režima i na mađarski slučaj. Ali suštinski u ovom proteklom periodu Donald Tusk još uvijek nije uspio da razmontira loše stvari po demokratski sistem koje je pravo i pravda uradila u samoj Poljskoj. Na isti način mislim da treba da posmatramo ovaj budući period u Mađarskoj da će trebati dosta vremena za vraćanje stvari na početnu poziciju. I s druge strane, vidimo da i u raznim drugim europskim zemljama postoje izrazito jaki desni pokreti, neki sa populističkim preznacima, neki sa nacionalističkim preznacima, ali da svi oni pokušavaju donađu neki svoj prostor za djelovanje što u unutaršnjim sistemima što na evpskoj sceni. E sad, jedna od stvari koja bi možda mogla da nam bude interesantna da trenutno kažemo da je italijanski desni pokret jedini koji je i dalje živi jaki koji je na vlasti sa Georgior Melonian na čelu tog pokretan. I u Mađarskoj i u Poljskoj za vrijevine prava i pravde. Oni su onako izrazito nacionalistički i desno nastrojeni u unutrašnjim politikama ali vrlo cooperativni na europskom nivou. To je možda jedan od modaliteta koji će desnita usvoji u budućnosti ukoliko pokušava da se pozicionira gledajući kako su prolazili razne jedan.

SPEAKER_02 9:09

Ne ulazimo sad u Latvije i da ne ćemo se boraviti neki drugi.

SPEAKER_00 9:13

Tako da mislim da kao i svim promjenama trebamo pristupiti s oprezom. I trebamo im također pristupiti s oprezom zbog činjenice da u ideološkom smislu Peter Mađar nije toliko drastično drugačiji od orbana. Tako da ova Vlada koja će se formirati nakon ovih izbora neće biti radikalan prekid sa ideološkim pozicijama urbanove Vlade. Ono što bi trebalo da bude jesti radikalan prekid sa antidemokratskim pozicijama, sa koruptivnom prirodom tog konkretnog režima i sa određenim spojno-političkim partnerstvima koje Orban izgradio što je možda najvažnije malo paradoksalno mislim da smo to pominjali u razgovoru u pripremni za ovu emisiju. Malo paradoksalno je da je Orban u isto vrijeme osoba koja je u bliskim političkim vezama i s američkim i sa ruskim režima.

SPEAKER_02 10:14

To je ono da zbog zbog čega možda kao sve vrsto dopunsko pitanje želim da se još malo zadržimo na tom momentu. Dučer je bilo praktično nezamislivo da Rusije Sjedin Američke države, odnosno bolje preciznije. Putin i Trump podržavaju jednog političara a još nezamislivije da taj političar prođe na izvorima onako kako je prošla, dakle da bude potučen do nohu. I ako sad uzmemo i treći moment that tako glasalo biračko tijelo koje je 16 godina bilo izloženo toxičnoj propagandi ideološkoj političkoj vrijednosti kakvog Viktor Orbana i njegovog režima onda prostor možda čovjek smije kada želi da vjeruje da je to pokazatelj javljanja nekog pelcera suprotstavljanja reakcije na politiku sile i na zakon jačega koji na nepoštiv način demonstriraju putin i trumba.

SPEAKER_00 11:37

Mislim da je u Mađarskoj to više nus proizvod nego ono što je bila glavna ideja iza činjenice da je Petar Mađar dobio voliku podršku koliko je dobio na jučerašnjim izborima. Nekako. Jedna stvar koja meni nikad nije do kraja bila jasna jest način na koji Orban uspio poznacima na marketinški da prodava to svoje prijateljstvo sa ruskim režimom obzirom na ogromni antiuski sentiment koji postoji u mađarskom društvu. Taj antiuski sentiment je prije svega vezan za period sovjetske dominacije i hladnog rata i za ne uspjelu u revoluciji 1956 godine. U tom smislu taj dio odnosa koji je režim uspio da izgradi sa Rusij mi se čini da je došao kao posljedica činjenice da je podrška dolazila zbog drugih stvari. A podrška je izgrađena prije svega na pozicijama antimigratske politike, na pozicijama tvrdi konzervativnih vrijednosti i zaštite mađarske nacije od u jednom trenutku je to i počelo da se formuliše kao direktna islamska prijetnja Kršćanske Europe.

SPEAKER_02 13:04

Ali izvijanci igrecije malo čini mi se neizbježna. Kako onda nema tu istu stvar objasniti s čescima i Slovacima koji isti razlog za negativan sentiment imaju a čega recimo nema u Poljskoj, s poljskom su drugi problemi. Ali ne postoji ta vrsta sentimenta pozitivnog sad prema Putinu i prema Rusiji za razliku od E sad, tu se ja mislim dvije stvari nekako poklapaju.

SPEAKER_00 13:37

Jedan od razloga koji je orban u kontinuitetu koristio da opravda svoj odnos prema Rusiji jest zavisnost od energenata u centralnoj Europi, konkretno u Mađarskoj. Mislim da se slična argumentacija također koristi i u ovim drugim višegradskim zemljama. Tako da to jedan dio priče koji ima veze sa činjenicom da se pokušavao bizbijiti odnosno da su jednostavno energetski zavisni od tog tržišta i da ne žele sebe da dovedu određenu vrstu krize zbog toga što ugrožavaju iz njihove perspektive ne potrebno ovaj odnose sijom. S druge strane tu također ima i rekao bih malo i ličnih afiniteta prema ljudima koji preferiraju sličan stil vladanja. Direktni stil vladanja sa pozicija snage i koji manje-više je li su zagovornici nečega što je njeto urban smysl, to je koranici iz devedesettih godina i poznata i naučno javnosti i širolatičkoj javnosti ta ideja o i liberalnom pristupu demokratiju kojem je ono što je dovoljno za vladavinu činjenica, vi možete dobezbirite legitimnost za sprovođenje svojih politika uli nekom nazovimo demokratskom sistemu, to bi značilo sve do godz, sve dok god imamo dovoljan broj ruka u parlamentu da glasaju za ono što su naša rješenja, to je onda legitimno i mi možemo iznositi. Nije to izmislil Andrija Manić. Možemo da radimo otprilike ono što ćemo i to je ključna razlika između te ili liberalne koncepcije i onoga što bismo očekivali da imamo u normalnom poznima navode, normalnom demokratskom sistemu koja ipak bazira na određenoj vrsti ograničenja i prije svega na određenoj vrsti zaštite pojedinaca od moći države. Jer moć država je nesrazmjerna u odnosu prema bilo kojem pojedincu koji bi mogao da funkcioniše i da djeluje na njenoj teritoriji. E-liberalni model ovaj odbacuje bilo kakvu tu vrstu ograničenja i bazira se na činjenici da ako mi imamo popularnu volju, to je ono što je dovoljno, to je ono što legitimiša naše politike, to je ono što legitimiša naš pristup. Izbori takvi i kakvi su jednostavno način da se odredi pozicija onih koji mogu ili ne mogu da donose odluke. A sadržana tih odluka nije priroda samog sistema kao takvoga.

SPEAKER_02 16:11

Vrlo, vrlo bih rekao, ovaj poučan odgovor i objašnjenje i tako potreban razumijevanje stvari i procesa u crnoj gori. No, da nas se držimo u mački je presije. Dakle, mogući zbog vremenske razlike, Trump čuti, putin se mislim da možemo tako reći, odgio preko svog trbuhog zborca mirijeva i poručio da će orban ovad ubrzati raspad EU. Šta zapravo odlazak orbana znači šta donosi Europska unija više.

SPEAKER_00 16:52

Pa ovako. Sam pitaj mađar se jutros rano oglasio na Twitteru. Suštinski komentarši više ono što bi trebalo da bude pozicija njegove vlade odnosima prema Ruskoj federaciji. Jedna od stvari koje je pomenula je da glavni zaokret će biti činjenica da u Budimpešti Rusija više neće imati prijatelja, ali da će u Budempešti načelo biti neko koji je spreman da pregovara upravo iz ovih razloga koje sam pomomenula vezano za povezanost s energetskim tržištem ali da to više neće biti taj prisnji odnos koji je postojao između ova dva režima. Ja pretpostavljam da se ovaj komentar koji je došao iz Moskve odnosi na činjenicu da Peter Mađar ima drugačiji stav prema onome što bi EU mogla i trebala da radi u kontekstu Rusko-ukrajinskog rata i da je orban u proteklih šest mjeseci do godinu dana bio osoba koja je kočila planirani novi paket pomoći od 90 milijardi eura Ukraini za koji je Piter Mađar prečutno onako natuknuo je da Mađarska neće biti prepreka u implementaciji te mjere iako ni on sam nije siguran da je to najbolje rješenje. I pretpostavljam da je upravo to neka vrsta aj da kažemo freima koji će Moskv da iskoristi i da sad nema nikoga koji će kontrolirašati nerazumnu europsku politiku vis-a vis Rusko-ukrajinskog rata i da će to dovede do urušavanja unutrašnje arhitekture Europe.

SPEAKER_02 18:45

Ako ja dobro pratim svu tu gomilu informacija to bi možda odblokira i neke grde milijarde, šesnaest ili koliko iz Mađarsku osamnaest milijardi europskih fondova koji su zbog kojih su, koji su im blokirani upravo zbog nepoštovanja osnivačkih ugovora i vladavine. Pa osamnaest milijardi je puno para.

SPEAKER_00 19:13

Između ostalog i jedna stvar koja evo već tri puta smo spomenuli crnu ugovoru, između ostalog jedna stvar koja bi mogla da bude i nama interesantna, jedna od slagalica u cijeloj toj priči je i Zakon o nevladinim organizacijama koji je usvojen u Mađarskoj koji je i u presudama sud pravde EU odbačen kao zakon koji narušava osnovne principe funkcionisanja u EU jer ograničava pravo na pravo na organizovanje, a koji je korišten za pritisak na civilno društvo između ostalih jer Orban je u ovih šesnaest godina izvršio razne vrste pritisaka od civilnog društva do obrazovanja, to je to. Jedna stvar Centralni europski univerzitet koji sam ovaj, gdje sam ja magistrirao i doktorirao koji je zbog posljedica urbanove politike morao da se preseli izabeći.

SPEAKER_02 20:11

Još samo malo se zadržimo na ovoj dimenzji odnose sa EU jer pročesto to počinjem da konstatujemo ja ne bi trebalo da je neka novost za čovjeka mojih godina da vrijeme stvarno imate nezgodnu osobinu da prolazi to brz, 11 i 30 minuta. Ovo što se desilo sa Viktorom Orbanom, teško da se može ne razumjeti kao neka vrsta direktna ili neizravna što bi rekli vraće Hrvati poruke i za Fica i za Babiša. Koliko zaista uspije on da formira vladu u Sloveniji.

SPEAKER_00 20:56

Jeste s tim što naprimjer od svih tih ljudi koji ste sad pomomenuli, Babi je tu nekako i da ga nazovemo najčisti. Mi njegovu literaturi nazivamo tehnokratski populist. Dakle, on je suštinski osoba koja nije toliko vezana za neka ideološka ujeđenja niti ima unaprijed isplaniran plan djelovanja u tom kontekstu, ali jeste osoba koja bazira svoje političko djelovanje na populističkim porukama i na populističkoj retorici. E sad ako pitate ljude da vam jasne zbog čega se u Češkoj do sad još uvijek nije desilo ono što se desilo naprimjer u Slovačkoj ili u Mađarskoj ili u Poljskoj ranije jedno od ključnih objašnjenja jeste činjenica da Babiš nikada nije bio u poziciji da u potpunosti kontroliša Vladu čiji je premijer, da je to uvijek morao da bude neki koalicioni angažman ili aranžman, pardon. U kojoj postoje manji koalicijni partneri koji u dovoljnoj mjeri uspijavaju da ograničuje ono što bi bio nekakav njegovarski proces.

SPEAKER_02 22:08

Prema čujda ima i predsjednika koji je tako kakva.

SPEAKER_00 22:13

Ozbiljna politička figura. Ozbiljna politička figura. E sad u Mađarskoj i to je bio ključ Orban ove dominacije jest činjenica da je u gotovo svakom izbornom ciklusu sa nekada relativnom, nekada apsolutno većinom uspijevao da dobije ove super većine u parlamentu o kojoj govorimo i jutros koji je Peter Mađar obezbirio sebi i svojo partiji na jučerašnjim izborima. Mislim da su bili izbori 2013 ili 2014. godine. Ako pogledate generalno rezultate fide se tada imao 49 posto podrške. Kompleksan izborni sistem ne znamo što dolazimo u detalje kako funkcionira.

SPEAKER_02 23:08

Ali taj izbor izborni inženjering je na kraju bio jedan od jako bitnijih faktora njegove dugotrajnosti sad je bio faktor dugotrajnosti ali također je sad bio razlog zbog kojeg i FIDE toliko snažno i poraže.

SPEAKER_00 23:26

Dakle ono što sam samo htjelo da po mene četrdeset devet posto podrške ukupno sedamdeset pozicija u parlamentu dakle disproporcionalno ogroman utjecaj izbornog sistema na broj mjesta koji se mogu dobiti na samim izborima. E sad taj sistem je mješoviti, on ima dva dijela, jedan dio se leže za partijske liste kao kod nas će glasati za partiju i na taj način se raspoređuje devedeset tri parlamentarna mjesta, raspoređuje devedeset tri parlamentarna mjesta i drugi dio koji je čisto većinski izborni sistem sa relativnom većinom u sto šest izbornih jedinica gdje se popunjava sto šest pozicija u samom parlamentu. Sada ovo s relativnom većinom znači da bilo tko tko ima bilo kakvu većinu pa i ona iznosila jedan glas u odnosu na kandidata koji je završio kao dvojka nosi sve u kontekstu te izborne jedinice. E sad ono što se dešava dodatno jeste da svi ovi ostali kandidati u tim jednomandatnim izbornim jedinicama ukoliko se nalaze ili ukoliko dolaze sa lista koje su uspjele na partijskim listama da prebace cenzus njihovi glasovi se onda dodaju njihovim partijskim listama i to je onda razlog naprimjer evo sa jučerašnjih izbora interesantan i podatak. Dakle ticaju jučer ukupno imala pedeset triosedam procenta ta glasova tri milijuna sto tridula glasova i na osnovu tih glasova uzeli su četrdeset pet od devedeset tri ova partijska mandata a fides je imao trideset osetretri posto i uzeo je četrdeset dva mandata znači to dođe petnaest posto manje procentualno a tri mandata manje zbog toga što su se ovi glasovi njihovih kandidata koji su izgubili u ukupno devedri izborne jedinice devedeset tri mandata uzela. Znači ti se uzela devedeset tri mandata u jednom mandatnim izbornim jedinicama a fidesi uzeo trinaest znači tu su ih potpuno pokosili ali od tih devedeset tri mandata znači svaki kandidat fidese koji je izgubio svi glasovi koje je taj kandidat ili kandidatkinje dobila ide onda u partijskoj listi zbog čega imamo i ovaj disproporcionalni odnos u raspoređivanju ovih partijskih mandata sam se te kao proporcionalne listi i sad sam vas spreknuo imam. I tu se ušunjala ova radikalno desna partija sa nekih šest mandata, ali oni su suštinski činjenice onda ovdje imamo super većinu relativno ne bi. Što mi se čini da uz svoju aforčnost onih koji su bili protiv Orbana, već počinje da se polako pomalja kao važno pitanje, to je da li će mađar doći u iskušenje da sad taj model koji je o zakon je iformirao Viktor Orban zadrži računajući da će sad on njemu ići na ruku Ja mislim da je to da to nije vjerojatno scenario ili će iskoristi dvotrećinsku većinu da vrati ustav u normalnu. Ja mislim da to nije vjerojatan scenario zbog načina na koji je Piter Mađar došao na političku scenu Mađarske odnosno načina na koji se probio na političku scenu Mađarske. Vi se sjećate vjerojatno prije to već dođe sad nekih dvije godine da je izbio skandal oko pomilovanja osoba koje su bile povezane sa zaštitom ljudi koji su čestovali u trafikingu i seksualno zlostavljanju maloljetnika u nekom zapravo sam točno ime, ali uglavnom to je državna institucija odnosno državni dom za nezbinu suđecu. I u tom kontekstu politički su stradale dvije osobe. Stradala je presjednica Mađarske koja je potpisala pomilovanje i stradala je ministarka pravde koja je također morala da bude kao potpisnik tog pomilovanja. E, paradoksalno, ta ministarka pravde je bivša žena, odnosno bivša supruga Petra Mađara, a onaj tko nije stradao jest žutan balog. Bivši ministar utjecaj ministar u vladi Viktor Orbana koji je u tom trenutku bio savjetnik predsjednice Mađarske na čiju se inicijativu i donijela ta odluka odnosno na čije savjetovanje i po čijim političkim pritiskom je ta odluka i donošena, a on je ujedno i bisop ja sad ne razumijem se pretjerano u protestantsku vjersku organizaciju biskop jedne Reformističke crkve u Mađarskoj, tako da je to jedan paket različitih informacija koji ide potpuno suprotno onome što je Fides predstavljao sebe, odnosno zašto se predstavljao mađarskoj javnosti kao zaštitnik tradicionalnih i porodičnih rivnosti. Pitar Mađar se probio na scenu kao zviždač koji je počeo da otkriva stvari koje su vezane ne samo za taj konkretni slučaj nego i za razne druge zloupotrebe moći unutar samog sistema. E sad, ukoliko bi nastavio da se ponaša na način na koji se ponašala Orbanova administracija, odnosno Orban ovrežim dosad, on bi suštinski pogazio sve ono što je njega dovelo u poziciju da smijeni ovaj režim. Jer je on nekako u političkim naukama ima, u ekonomskim teorijama, glasanjima jedna ideja koja se naziva valence da u današnjem vremenu ekonomske politike su svima iste onda ljudi samo biraju onoga kako ga percipiraju kao kompetentnijeg da upravlja ekonomijom neke zemlje. Ja to malo posmatram, odnosno ja to malo doživljavam na sličan način i u ovom smislu očeku. Dakle, Petr Mađar je došao sa pričom ja sam neko koji je bio dio ovaj FIDE sistema, ja sam suštinski konzervativna osoba, ja suštinski imam iste ili veoma slične ako ne je možda malo jače antiimigracijalne stavove. Dakle, ja vam ne nudim ništa radikalno drugačije u pogledu politika koje želim da sprovodim. Ali ja nisam ovo, ja nisam korumpiran, ja ne zloupodeljavam sistem i mi moramo da očistimo. I ja stvarno mogu da isporučim ono što mi kao društvo društvo želimo.

SPEAKER_02 30:28

Dosta dobro je Vlada Urušiću u odličnom tekstu koji smo prenijeli u Jutarnjeg listi i koje preporučujem svima da pročitaju rekao da je zapravo mađar orban na početnim podržavanja.

SPEAKER_00 30:42

Pa aj da kažem Orban iz 2010 prije promjena Ustava, prije izmjena izbornog zakona. E sad, sve te stvari koje su izmijenjene Ustav u izbornom zakonu treba vratiti na početne pozicije. Tu će nekoliko stvari morati da se uradi ukoliko se zaista želi raskrstiti sa politikama urbanov režima. Naprimjer, jedna od stvari je. Jedna od stvari je vezana za.

SPEAKER_02 31:15

Ne možete na blagoditi privatno vlasništvo radi.

SPEAKER_00 31:19

Zraje kad mi odlučimo da je kraj. Predsjednik Ustavnog suda je tamo do 2037. godine. Njegov bivši šef kabineta koji je sad ono što bi bio pan dan u našem sistemu WDT vrhovni državni tužilac je tamo do 2034. godine predsjednik Vrhovnog suda, pardon predsjednik Ustavnog suda je na poziji do 2030. godine. Dakle, bez te tri pozicije za koje treba dvrička većina da bi se smijenili, mađar ne bi mogao da razmontirati same i to je jedna od stvari koje je najavio inicialno da će odmah ide uradi. Da će to sloboditi pravosuđe. Od dinamike tih promjernačima da vidimo koliko je ozbiljan. Ali opet vraćam se na ono što sam rekao u prethodnom dijelu da obzirom na poruke koje su bile poslate i na ono šta je osnov za mobilizaciju ti se kao partije da ja ne vidim makar u prvim godinama da to može ide u bilo com drugom.

SPEAKER_02 32:26

Odgovor na ono što se već onako provlačilo, a što sam i kao posebno pitanje bio planirano da špitam zbog ovoga je zapravo dramatično važno i to što nije pobjeda bilo kakva nego je osvojena dvotrećinskom većinom jer se naročito od momenta kad su već analize pokazivali izborne odnosno raspoloženje biračkog tijela da će pak pobjediti ti se počelo spekulisati o načinima predviđati kako bi se mogao ponašati orban i predviđanja su išla u tom pravcu da mašinerija da sistem koji je on izgradio u prethodnih 16 godina će mu omogućiti dosta efikasnih načina modela da zagorčava život novom pobjedniku i da moguće njegov vlast kompromituje na način koji bi učinio relativno kratko traženju.

SPEAKER_00 33:34

Tako je evo jedna stvar koju nisam spomenula koja je u potpunosti izbjegnuta sad ovim scenarijom, dakle predsjednik Mađarske ima ovlaštenje da raspusti parlament i da raspiše nove parlamentarne izbore, ali samo u situaciji ukoliko parlament nije uspio da izglasa budžet do 31. marta tekuće godine. E sad drugi dio je uslovljen činjenicom da da bi se izglasao budžet vama je nužna zakonska saglasnost što se Mađarskoj naziva fiskalni savjet na čelu fiskalnog savjeta stoji osoba koja se bira dvotrećinskom većinom koja iz FISE. Dakle, tehnički ono što se moglo desiti jeste da ovo je danas trinaest april da trideset jedan martana redne godine mađarova vlada ne dobije sagglasnost fiskalnog savjeta i da jedan aprila već mađarski predsjednik možda kaže mi moramo da idemo na nove parlamentarne izbore jer Vlada nema budžeta a zemlja ne može da funkcionirati ali taj scenario sto trideset tri su dovoljni oni imaju jest čekaju se spomenuli ste da ima još nekih procjena i pol glasova da se biraju čekaju se glasovi iz dijaspore jer mađari mogu da glasaju u konzulatima i ambasadama ukoliko nemaju mađarsku adresu, koliko imaju mađarsku adresu mogu i doglasiti putem pisma. S tim što postoji jedna bitna razlika, možda je to kuriozitet, možda će nekako biti interesantno. Ako imaju mađarsku adresu u dijasporisu onda mogu i da glasuje putem pisma i za kandidata u toj jednomandatoj izbornoj jedinici i za partiju, ali ukoliko su samo dvije sporci i nemaju adresu za mađarsku je mogu samo doglasiti za partiju.

SPEAKER_02 35:24

Ako da se ne dorio trijenovske mađarske ili van nje mogu i da dođu u mađarsku na glasaju. Sada o moram da vas pitam. Na veliko se spekuliše. I to je uzimano kao razlog za zlukuke projekcije da je pitanje da li će Viktor Orban prihvatiti poraz i šta bi mogao uraditi itd. Ne moram da previše vremena troši na to na kraju. I to smo imali prilike da slušamo relativno nedavno odnos. Međutim, on je vrlo mirno, već oko deset čini mi se priznao poraz čestita mađaru pobjedu. Da li način na koji je on prihvatio poras. Na neki način makar nera sve one spekulacije vrlo ružne o ogromnom utjecaju koji je Moskva Rusija Putin imala u dugotrajnosti njegove vladavine od toga da je Mađarska bila mjesto gdje se stanilo gdje je našlo svoje utočje jako puno pobjednika tranzicije da ne kažemo kriminalaca iz Putinove Rusije da su oni jako blago utjecali na potentnost predizbornih kampanja, fidese itd da je on da skrati dobrim dijelom se držalo tako moćno na vlasti i zahvaljujući pronom iz Rusije.

SPEAKER_00 37:08

Pa sad koliki je koliko je ta sadnji novac iz Rusije uspjeva da ga održi na vlasti ja ne mogu sad ne mogu da procijenim da je definitivno da znamo da u svumpiranim sistemima crnovi fondovi igraju veliku ulogu u količini moći koji sam sistem ovaj ima i onome što može da urade. Ali mislim da su druge stvari tu bile presudne. Prije svega činjenica da je došlo do oliko ubiče do koje je došlo. Da. I u tom je medijskom prostoru se moglo čuti u toku dana da fidesovi posmrači. Bilježe ogroman broj nepravilnosti koji se miri hiljada mislim da u nekom trenutku sam došao do neke cifra od 1800 nepravilnosti, narušavanje izbornog integriteta od strane ti se ni glasaća posmatrača itede.

SPEAKER_02 38:09

Siguran znak da se želi bobizno.

SPEAKER_00 38:12

Jest, ali to bi sve imalo smisla u situaciji u kojoj bi taj položaj to ideo pat a puta. Gdje bi se oni možda borali za par mandata za prevlas da to kopi mogao daforra vlada itede Oako kad postoji super većina kad je i više nego očigledno tko je dominantno pobjerio izbore sve ove stvari koje bi mogle na neki način da dovedu u pitanje integritet izbornog procesa onako padaju. Mislim da s druge strane treba čestitati Orbanu što nije napravio veći da kažemo problem oko predaje vlasti. Jer to bi možda možemo reći bio glavni način da razlikujemo njega kao nekoga koji je definitivno bio na čelu autokratskoga režima kao autokratu od nekoga koji je diktator. Nijedan se diktator ne bi mirno polukao sa v ovoj situaciji mislim da je poruka primljena da jednostavno ražim kao takav ili makar fides i on na ovom čelu nema legitimitet za dalje djelovanje. E sad, šta će biti njegova politička budućnost, to je isto otvoreno pitanje. Jedna od naprimjer predizbornih obećanja Petara Mađara je ograničenje mandata za premijera Mađarske na dva takva. On je ispucaju već četiri tako da to bi ga suštinski poslalo u političku prošlost ukoliko to bude usvojeno. Sad vid ćemo vidjet ćemo šta će se dešavati s koček. Premjerski mandat i neograničavaju. Pa ne obećavaju predsjednički. To jeste stvar koja bi bila malo nesvakidašnja. Da to kažem, vidjet ćemo šta će biti sa tim konkretnim obećanjem.

SPEAKER_02 40:11

Kako može orban protiv toga da na sljedećim izborima dobije on dvotričinsku većinu.

SPEAKER_00 40:17

Pa da dobije on, odnosno da dobije netko drugi ispred fire se dvotričinsku većinu, pa da onda zamijene opet Ustav u tom dijelu, pa da onda on opet preuzmi posavljeno.

SPEAKER_02 40:28

Da nastavimo u samo najizgled šaljivom to. Malo prije ste spomenuli poruke, prihvaćene poruke iako je opće poznato da predsjednik Srbije ne spava nikad ili to čini u najmanj mogućim količinama. Kako je sinoč spavao Aleksandar Vučić po vašem mišljenju?

SPEAKER_00 40:52

Ja pretpostavljam kao i dosad. Ne nije spiva. Ne znam ako je vjerovati njemu on je osoba koja ne spava ili spava u ovoma ograničenom režimu spavanja nekih dva do tri sata tako da u njegovim riječima da vjerujemo da se mi to nije promijenilo ni u ovoj prethodnoj noći.

SPEAKER_02 41:14

Dobro preformišem onda pitanje. Da li bi iako bi kako urbano poraz mogu odtiče na Aleksandročić.

SPEAKER_00 41:24

Pa oni su definitivno bili politički saveznici. Bilo i navoda. To ilustracija za ovaj tekst koji sam pominio. Bilo i navoda u ovoj sedmici koja je prehodila samim izborima ja sam na Twitteru pratio pitar mađara. Da su oni došli do nekih informacija kako obještene službe mađarske pripremaju određenu vrstu dešavanja koja bi mogla da dovedu do toga da se cjelokupni izborni proces odloži i da su oni do tih informacija došli par dana prije nego što je došlo do ovog navodnog terorističkog pokušaja u Srbi. Tako da u tom smislu vidimo da vjerojatno postoji određena vrsta i politička konekcije koja nije svakišnja ili koja nije ono što bismo očekivali da postoji na nivou visokih državnih zvanačnika susjednih susjednih država. I u tom smislu. Mađarska Srbija jesu bile u dobrim političkim odnosima i režimi Mađarske Srbije jesu bili u dobrim političkim odnosima. I sad, ono što bi moglo da bude cočnica u budućem periodu jest to činjenica koje smo minjali ranija. Dakle, prava sudovanja vlade Panjara, uniko on zaista napravila zaokret i počela da wodzi određen vrstu normalnog democratskog funkcioniranja u svoje svakodnevni režim rada. Onda mislim da potencijal za sadnuna na ovim principima koje postoje anno neće biti moguće.

SPEAKER_02 43:15

Zanim od pastor utrus konezao niesera Hrvata i Srbije. Nije vosporočeno da komentare izvore makar doaska u studiju nisam vidio ulaska u studiju, mislim da sam tako rekao da mi napada konstentacija, da mi ne dugorava. Nisam vidio da se oglasio. U kom smislu čini mi se da ima utomeljenje ova analiza to je da i pored nevjerojatno otvorene podrške koje u kontinu. Neko ima iz Moćne Rusije, ući čini mi se ne može da računa na način da mu dođe J. Divens kao što je došao urbanu da pomogne uoč izvora, ali uvijek može da računa na nekoga kako može već kupio kao napijaci nekog skobara ili nekoga iz drugog člona te administracije. Ako je raspoloženje građana takvo kakvo je, ne možda bude prepreka. Ti utjecaj sa strane ne mogu da budreka. Da se vlast promijeni.

SPEAKER_00 44:46

U tom smislu kaže biti odhrabljenje za studente. Definitivno. Jedna stvar koja mi je interesantna bila u ovom pitanju jeste da Vučić pored sve kontrole koju ima nad političkim režimom u Srbiji nikad neće biti u poziciji, trenutno nije, a kako stvari stoje neće ni u doglednoj budućnosti biti u poziciji koju je orman bio koja mu je donosila ogroman politički kapital koji nije vezan za činjenicu da on premijer Mađarske, nego vezano za činjenicu da on premijer zemlje koja ima mjesto u europskom savjetu i koja ima mjesto u savjetu ministara i na taj način može da blokira i da upravlja politikama ne samo mađarske nego jednog sistema od dvadeset država u ovom trenutku koji je postao veoma važ u kontekstu ratnih dešavanja ratnih dešavanja u krajini i to je jedan od razloga zbog kojeg je politički profil urbanovog režima i porasta u svjetskim okvirima. On dosta često išao. Su što kao odnosno postavljaju se kontra onome što je bila dominantna politička linija dovanja u ostatku u ostatku EU. Vučić to nema. S druge strane, to je također razlog zbog kojeg ne može do računa i neće biti toliko politički važ da može na računa otvorenu podršku na primjer J. Dvansa. Iako eto kuriozitet i sa Twittera počeli su da se vrte različiti imovi o tome da se J Dance pojavi da to ovaj doglednoj budućnosti mora da završi nesla od pregovora sa Iranom do ovih mađarskih izbora itede E sad, što se tiče promjene režima, definitivno promjena režima uvijek mora da dođe kao neka vrsta organskog poketa unutar same zemlje. Dakle, ona jeste ojačana ili oslabljena pritiscima koji dolaze sa strane. Ali ukoliko ne govorimo o čisto ne znam, vojnoj invaziji pa ovaj promjeni režima na taj način nužna je sadnja poznoda sadnije ili nužan je pokret unutar same zemlje koji mora dobije imesovnost i mora da ima određenu vrstu mobilizacije poruke koja rezonuje sa svim tim stanovništvom. I možda ovako je li ide ako. Posmatramo aj mađarski slučaj. Da li bi Petr Mađar bio u ovoj poziciji da je nastupio s neke ljevičarske pozicije. Najvaroj nije ne bi. Najvjerojat nije nebi. Sumnjam da bi mogao da mobilizuje dovoljan broj ovaj mađarskih birača da ga podrže u svojoj namji iako bi ukazivao na sve nedostatke i strukturne urbanov režima, ali on im je ponudio ono što je ono što on prije svega jeste jer nije vještački napravljen pokret. On im je ponudio ono što rezonuje sa tijelom i rekao da će da odstrani one stvari koje nisu prirodne. Dakle u tom smislu vjerojatno možda to nekima nije prijetno za čuti, ali vjerojatno u konstelaciji biračkog tijela onako u Srbiji. Vjerojatno neki pokret koji ima vuči će na početku svog mandata je onaj koji će imati najveću podršku da ga smijeni.

SPEAKER_02 48:36

Zanimljivo u 11.59 minuta. Te sad prelazimo na jedan dio koji će vjerojatno biti uz dužno poštovanje za sve dosadašnje segmenta najinteresantnij slušacima antene, ali to nikako ne znači da vrijeme pominjem da bih instirao da skratite ili ubrzate. Kad smo već ušli u ovaj mod o tome da ozbiljna pitanja postavljam kroz metaforu o spavanju ili opće osjećanjima da se da tako nastavimo. Kako bi se nakon značnih rezultata po vašem mišljenju mogu još bolje trebalo da osjeća Filip Ivanović koji je više vremena provodio od kad izabran u spejci u vladu u budimpeštu nego odljanima.

SPEAKER_00 49:41

Pa ovaj mislim da bi trebalo da pokušaju da izgrade nove partnerske odnose sa ljudima koji će u Mađarskoj da zauzmu pozicije važne za ne samo naš integracij proces nego generalno za budućnost integracijog procesa EU. Ja isto listo mislim da konkretno Peter Sjarto nije bio osobila. Mislim da je njegovo djelovanje u prethodnom sazivu odnosno prethodnom mandatu Europske komisije nam također govori o tome u prilog pored onoga što je njegova pozicija bila trenutno u Vladi Viktor Orbana. I da s druge strane, pazite, vi jeste imali tu deklarativnu posvećenost mađarskim integracija u Europsku uniju i deklarativnu podršku onome što bi bio europski projekt na Zapadnom Balkanu. Ali s druge strane je također evo taj konkretno Petr Sjartu koji pominjemo to je osoba koja je nebrojno puta optuživana da je tokom svog mandata kao komesar radio po nalogu svoje vlade. To je izričito zabranjeno ugovorima o funkcioniranju EU. Dakle, njega Mađarska jeste delegirala u Europsku komisiju ali jednom kad je postao komesar u Europskoj komisiji, on je trebao odraditi iz Intra zajednice i da suštinski ili poznima navoda, slušao da.

SPEAKER_02 51:16

Pa se govorimo o svijartu ili o vrhelju o vrhelju, o vrhelju.

SPEAKER_00 51:23

Sad o sejartu, ali suštinski to nam ilustruje način na koji je taj rež funkcionirao, način na koji je taj režim igrao na dvije stolice u kontekstu slanja poruke o tome da je europska perspektiva važna, s druge strane zaobilazio ona ršenja koja i u političkom smislu nisu odgovarala.

SPEAKER_02 51:49

Sad kad smo upravo na tom fonu da kažem ipak je ga je ta riječala gotovo pa se vrijednosti spojno političkih ciljeva, iskrenih opredjeljenja. Da li realno da je Brisel ili neku u Briselu ipak registrova sve ove pojačane aktivnosti, susjetanja i odlazaka u budimpeštu i iz toga izveo neke zaključke.

SPEAKER_00 52:21

Pa mi u sad već je li ove ovo april, mi sad već ulazimo u finalnu fazu integracije ovog procesa samar prema ovim našim planovima kako će biti dinamika tog procesa do kraja ove godine ostaje da vidimo. Meni izgleda vezano za nekih par ključnih poglavlja koje mi imamo da je taj plan prilično ambiciozan. Ovo sve pominjem zbog toga što se i način na koji se Europska komisija bavi nama promijenio u posljednjem periodu. Evo konkretno u ovim poglavljima 23 i 24 sad se ta komunikacija preselila na nedeljni nivo ako mogu iskoristimo riječ preselila. Dakle, sad naše institucije na nedejnom nivou komuniciraju i izvještavaju Europsku komisije o tome šta se dešava što nam svjedočuje o tome da postoji povećano interesovanje u samom Briselu za ono što su institucionalne i političke prilike prilike u Cnoj Gori. es druge strane je li osim i vlasti evo i opozicija imala malo aktivniji rekao ih diplomatski period u prethodnih par mjeseci. Tako da čini mi se da je mnogo veća količina informacija trenutno o stvarima koji se dešavaju unutar Crne gore dostupna Briselu nego što je to bio slučaj sa nekim godinom urada.

SPEAKER_02 53:59

Na tom funu na konstujem da vas pitam još nešto mi se čini jako važnim da ne ostane s priča na Filipu Jovanoviću iako ih njega pominjemo kao personifikaciju državnih odnosa ili imakar međuvladine suradnja nešto ništa. Dakle, Andrija Mandić nije stizao do Orbana, ali jeste i to svako malo do milorada Dodnika, koji je Orbanu i Putinu ono što je, odnosno kone su Orbani Putin ono što je on Andrije Mandić. Očekujete li da će, dakle, bez obzira na ovo još mnogo toga kao što je recimo bila podrška kandidaturi Trumpa za novelu nagradu. Neki važni dužnosnici Europske komisije čak i na službi u podgorici, nastaviti da budu impresionirani predsjednikom parlamenta.

SPEAKER_00 55:05

Hajde ovako da ne govorimo o stvarno činjenici da su oni impresionirani predsjednikom parlamenta. Mislim da govorimo o činjenici da postoji jasan prava djelovanja koji je zacran u Briselu makar na nivu europskih institucija i da taj pravac djelovanja njima govori da je od ključne važnosti za opstanak europske ideje, europskog projekta da do proširenja dođe dogledno vrijeme. I da su on u tom kontekstu spremni da na jedno oko zažmureno određene stvari u raznim državama aspirantima za članstvo ukoliko to možda dovede do brzog pristupanja nekih zemalja i do opet postavljanja odnosno demonstriranja da je politika proširenja živa i da europska ideja opet ima određenu perspektivu. I u tom smislu uvijek bih rekao možemo da očekujemo neku vrstu kurtuaznih saopštenja u kojima nema pretjerano puno političke sadržaj kad je u pitanju odnos direktno visokih zamičnika iz Brisela sa predstavnicima institucija u Crnoj Gori. Jer nije realno očekivati da će doći do situacije u kojoj ćemo mi dačujemo direktno saopštenje ili neku vrstu direktne poruke koja će da izaziva političku poziciju jedne druge ili treće političke opcije u Crnoj Gori. To mislim da je onako jedan jedan scenario koji je gotovo nemogući.

SPEAKER_02 56:58

Rekli ste da za šmurine na jednom iskreno a ne morate odgovoriti. Izgleda li ponekad vama da ne da žmure na obok nego i da zažmure pa onda kapjaču stave prego glave.

SPEAKER_00 57:13

To je pitanje za njih. Jer oni imaju informacije na osnovu koji ih mogu da odluče da li će na njih da zažmure ili ne. Ono što sam siguran i što sam obijeđen jest da postoji dovoljno kanala komunikacije sa raznim dijelovima Administracije EU. Da ono što su dešavanje u Crnoj Gori, ne samo u Crnoj Gori nego i u regionu nije nepoznanica.

SPEAKER_02 57:45

Dobro, rekao sam da vrijeme nije toliko bitno ali ni toliko relativno da ovo bude prva emisija koja se nikada neće završiti. Zato će vas pitati za kraj nešto. Možda i za nekoga ne baš toliko bitno da bi se ovakav razgovor time trebalo završi, ali potencijalni grih na moju dušu. Čini se da ni jedan narod na planeti ne želi da njegov predsjednik bude mišjednika nekog drugog naroda. Postavljajte li mogućnost da je možda i ta žica nacionalnog ponosa pače parčence ili mrvica jedna objašnjenja učerašnjeg izbornog rezultata. Pa definitivno.

SPEAKER_00 58:49

Ovaj definitivno u tom smislu Mađarska jest jedna specifična zemlja u Europi zbog razlika što Ida ifničkih, ali etničkih i jezičkih razlika u odnosu na ostatak Europe. I s tih razlika dolazi neeratan ponos na tu njihovu jedinstvenost i činjenicu da su uspjeli da odraje tu kulturnu posebnost u samom srcu Europe i ne samo da održaju kulturnu posebnost. Oni su i bili dio jednog od velikih carstava tokom 18.19 i početka 20. vjera ovaj skupa s Austriom. I u tom kontekstu oni zaista jesu jedna veoma ponosna nacija. I to definitivno igra ulogu u objašnjenju zbog čega iz današnje perspektive je potacima navoda lako bilo prodati priču o antiimigratskim pozicijama i odborni Kršćenske Europe od islamske najezde za vrijeme trajanja urbanog režima. I ja ne bih kada je mađarska politika u pitanju nikad isključio taj dio koji je vezan za nacionalni ponos iz bilo koko više.

SPEAKER_02 1:00:10

Uz nadu da nacionalni ponos kao kategorija nije umro i u Crnoj Gori u 12 sati deset minuta da završimo razgovor. Poštovani sad sluša čitavci i na kraju gledavci. Maj je bio dr. Nemanja Stankov. Sradnik na Fakultetu političkih nauka Univerziteta Crne Gore, šef odijjenje za istraživanje javnih politika cenije i čovjek koji je svoje sjajno obrazovanje. Sjemni reći, dominantno sticao na Cralnom Europskom univerzitetu u Budimpešti, ugrebio prije nego što mu je.

SPEAKER_00 1:00:52

Mora sam da doktoriramo beću, ali to je. Većina vremena je ovaj bilo u Budimpešti.

SPEAKER_02 1:01:00

Hvala za odvojeno vrijeme i zaista mi je bilo zadovoljstvo. Ja vjerujem da je bilo i jako zanimljivo i korisno slušati prethodnih sata i minuta. To je to uz tradicionalno pozdrav, ne mijenjate frekvencije, čitajte naš portal iz prostav razloga jer je to najbolje završeno mentalno zdravje i savršnu informisanost i poruku slava u Ukrajini i da je vječna sama gora.

SPEAKER_01 1:01:40

Drugačija radio veza, radio podcast, drugačija radio veza.